Как клеить камень

Прошу помощи. Заказчик захотел в витраж тиффани вставить куски оникса, чтобы рисунок был не плоским.Тема такая-светильники на стену в форме факелов с витражными вставками в виде огня,но чтобы кое-где были куски примерно 7на7 см "дикого" оникса. Как его туда впаять?

http://s018.radikal.ru/i511/1209/b8/9a643376751a.jpg (http://www.radikal.ru)

А толщина такая же как у стекла? Если больше, то есть вариант наклеить поверх прозрачного стекла, впаянного в общую композицию.

А толщина такая же как у стекла? Если больше, то есть вариант наклеить поверх прозрачного стекла, впаянного в общую композицию.

Толщина ещё не известна. Вернее необходимо сначала решить технику "вкрапления" оникса в витраж, а уж потом решать по толщине оникса. Опасаюсь, что приклеенный оникс потеряет свою способность проводить свет…..

Минералы имеют свойство пропускать лучи света.

Минералы имеют свойство пропускать лучи света.

То-есть клеевой шов не помешает ониксу светиться?

Южанка, Прозрачный клей, прозрачное стекло. Повлиять на свечение не должно. Чем тоньше минерал, тем лучше он будет пропускать свет. Для начала выясните толщину оникса и начинайте плясать от этого параметра. Если пластина не превысит толщины стекла, то впаивать в общую композицию. В противном случае нужно делать накладным способом.

Спасибо. Значит делается витраж в технике "Тиффани" обычным способом, а затем в нужных местах прямо на стекло приклеивается прозрачным клеем "дикий" оникс?

Узнайте толщину, даже если оникс будет в два раза толще стекла, его можно спокойно впаять. Может его могут вам сразу обработать край под толщину стекла, тогда совсем проблем нет.

Я бы не стал связываться с клеем. Нужно работать как с эрклезом, оникс хорошо обрабатывается "кристаллом" и пилится "таурусом"

Я бы не стал связываться с клеем. Нужно работать как с эрклезом, оникс хорошо обрабатывается "кристаллом" и пилится "таурусом"

Мне кажется очень трудоёмким с помощью "кристалла" сформировать у "дикого", колотого камня, толщиной пару сантиметров, край в для впаивания в витраж толщиной в 3-4 мм…..*WALL*

А почему Вы бы не стали связываться с клеем? Ведь это ГОРАЗДО проще. Или результат не предсказуем?(расклеится, не будет пропускать свет, виден будет шов….)

Идеальную кромку не сформировать однозначно, здесь только примерное совмещение. можно попытаться сколами подогнать толщину камня в кромке под толщину стекла. далее фольга пошире и побольше припоя. я делал так с кусками стекла толщиной около 1 см. если остался фрагмент — выложу фото. а пока вот, не моя работа, в гугле нашел:
А почему Вы бы не стали связываться с клеем? Ведь это ГОРАЗДО проще. Или результат не предсказуем?(расклеится, не будет пропускать свет, виден будет шов….)
Отступление от классики — это главный критерий. а так кто знает, как поведет себя клей, например от колебаний температуры ( свет включил — все нагрелось, выключил — остыло. и так с периодичностью раз в сутки)

А у оникса можно предсказуемо сделать скол?(никогда с этим камнем не работала. Как и с прочими камнями….:-[)

тоже с камнем не работал, поэтому утверждать не буду. оникс должен хорошо колоться по слоям (это слоистая порода) был у меня бокал из оникса, при падении раскололся вдоль слоев. кроме того оникс сопоставим по твердости со стеклом — примерно 6,5-7.

А у оникса можно предсказуемо сделать скол?(никогда с этим камнем не работала. Как и с прочими камнями….)
На одном из объектов делали вставки из оникса, отлично режется алмазным кругом. такое впечатление, что он мягче чем мрамор, так что смело обрабатывайте его.

Но мне нужно его не просто отрезать и отшлифовать, камень должен быть "дикий". Вы его просто резали и шлифовали? Мне нужно его отколоть, и отколоть предсказуемо…. Видимо буду одну сторону отшлифовывать и приклеивать уже к витражному стеклу.

Я написал к тому, что он легко обрабатывается.

Какой выбрать клей для натурального и искусственного фасадного камня?

А отколоть предсказуемо — просверлить отверстия по линии раскола, когда отколете само покажет, что с ним дальше делать ( шлифовать, полировать или только обработать кромку …)

Все ювелиры отдыхают,камни мягкий минерал по сравнению с стеклом кроме алмаза. Всё обрабатывается механикой, без проблнем……

Пару раз вставляли камни в тиффани, дело было давно, поэтому какие камни не помню, но обрабатывалось все на Кристале без проблем.
Глаз у змеи из камня.

Оникс,при обработке крошится и сыпется.Точится кристаллом легко,как стекло,хотя по Моссу должен быть тверже.Практически весь оникс,что вы видете в продаже (яйца,пепельницы….облицовочные плитки или мозаика.) крашенный искусственно,природный цвет тусклее.Если резать пилой и полировать,то можно сделать пластины любой толщины.Работал с ониксом,но использовал как мозаику в витражи не ставил.В витраж пойдет агат.он крепче стекла,режется только алмазным диском,кристаллл едреная башка берет слабо .Осколком агата,можно резать стекло.
Хорошо пропускает свет,Фото есть в моем альбоме.

Подскажите плиз, чем можно склеить камни между собой для создания композиций, гротов. Пробовал клеить силиконом, через два-три месяца разваливаются. Нужен клей безвредный для рыб, и достаточно прочный.

я клеил силиконом. Правда, 2-3 месяца ещё не прошло…
Зачистил мелкой шкуркой место склейки, помыл… спиртиком протёр…

Где-то есть темка от Starcomputer , где он описывал процесс изготовления гротов, скрепляя цементным раствором.

прозрачный силикон,
камни по кг 3-5 были. слой побольше, в банке лежали/стояли года 3, потом свез на дачу теще для альпийской горки, пошел второй год, еще держатся.

прозрачный силикон,
камни по кг 3-5 были. слой побольше, в банке лежали/стояли года 3, потом свез на дачу теще для альпийской горки, пошел второй год, еще держатся.

МНе нужно в случае необходимости вынимать из аквы декорации. Вот поэтому и спрашиваю о клее. Силиконом клеил тоже поначалу все было хорошо, а потом рассыпалось.

если камни небольшие, то, как говорили, — цементом

uBaHbI4, т.е. клея никакого нет?code27

http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=20719&highlight=%E3%F0%EE%F2+%F6%E5%EC%E5%ED%F2+%F1%F2%E 0%EA%E0%ED

Я прочитал эту тему. Получается два варианта: цемент или силикон.
Просто, я думал что новые технологии появились.

знать бы ОЧЕНЬ_ТОЧНОЕ_ОПИСАНИЕ задачи (с размерами, фотками и т.д.) можно было бы быстрее и точнее советовать.
Я больше ничего припомнить не могу.
Вероятно, можно было бы насверлить в камнях отверстия и вставить штифты из нержавейки (но тут опять или клей или цемент) — а чем же ещё скрелять-то поверхности?! %)

Я прочитал эту тему. Получается два варианта: цемент или силикон.
Просто, я думал что новые технологии появились.

Правильно думали…. давно уже используются двукомпонентные эпоксидные клеи для этой цели (консистенция пластилина)…. Многие аквариумные магазины продают их… По сухому клеит очень хорошо…
Как альтернатива автомобильные герметики, что по сути одно и тоже, только с разными этикетками…
Дерзайте…code69

МНе нужно в случае необходимости вынимать из аквы декорации. Вот поэтому и спрашиваю о клее. Силиконом клеил тоже поначалу все было хорошо, а потом рассыпалось.

я эти каменюки клеил на подставки из оргстекла, тем же силиконом, все держалось и держится по сейчас.

Правильно думали…. давно уже используются двукомпонентные эпоксидные клеи для этой цели (консистенция пластилина)…. Многие аквариумные магазины продают их… По сухому клеит очень хорошо…
Как альтернатива автомобильные герметики, что по сути одно и тоже, только с разными этикетками…
Дерзайте…code69

А можно поподробнее про эти клеи пожалуйста.

А можно поподробнее про эти клеи пожалуйста.

А как подробнее?… продаются в аквамагазинах… я брал у Марченкова производства "аквариум системз" … в использовании элементарен…. отрываете кусок "колбаски" нужного размера, разминаете и клеите камни как хотите. Главное, они должны быть сухими! застывает минут за 10-20… держит, как цемент.

А можно поподробнее про эти клеи пожалуйста.
Млжно. Это "холодная сварка". На всех хоз. рынках ее полно. В аквасе не использовал, т.к. не знаю чего туда напихали, а так действительно очень удобно. 🙂

я думаю что мелкие камни надо на какую то основу клеить и рассыпаться не должно!например придать форму пластиковой бутылки на водяной бане и потом клеить!

sks, классная идея, но не будет ли пластмасса выделять какую нибудь гадость?

Пластик от бутылки гадость выделяет при нагреве. В холодном состоянии не должен, иначе бы не годился для питьевой воды. Хотя я свои гроты клеил на обычном цементе 400 и держались отлично, один в аквариуме уже более 10 лет

sks, классная идея, но не будет ли пластмасса выделять какую нибудь гадость?конечно не будет выделять!я бы взял бутылку или пластиковый горшок нагрел,предварительно взял большой камень для формы и после разогрева на камне придал форму(как бы натянув)!а потом обклеил камешками!

А как подробнее?… продаются в аквамагазинах…

Как оклеить декоративным камнем стены: порядок укладки, особенности создания швов

я брал у Марченкова производства "аквариум системз" … в использовании элементарен…. отрываете кусок "колбаски" нужного размера, разминаете и клеите камни как хотите. Главное, они должны быть сухими! застывает минут за 10-20… держит, как цемент.

А можно контакты Марченкова?

интересный "пластилин"! а можно из него попробовать что-то слепить типа модельки затонувшего корабля?
Дорогой материал?

sks, отлично возникла мысль сделать такое
http://s58.radikal.ru/i159/0910/a3/d5615cdac622t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0910/a3/d5615cdac622.jpg.html)
Только зазоры между крупной галькой как можно меньше сделать! Красота та какая получится!!!

З/Ы кроме Paina ничего под рукой нету, поэтому и фигово нарисовано плюс "жопиг" формат ( 8

Ну!нормально,тем более форма простая!получится без проблем!

sks, Вы знаете я как-то и забыл про шаблон ( 8, а ведь как можно форму классно применить ( 8

Испльзовал клей "ТИТАН" для приклейки потолочных пенопластовых плиток, месяца 4 все нормально!
после высыхания становится жесткий и прозрачный, но в воде на некоторое время размягчается, потом опять становится жестким и матовым!)

Натуральный камень

Каменный клей

Церезит СМ 17

Клей на цементной основе

Водостойкий клей

Стена из натурального камня

Магазин Леруа Марлен