.
Уважаемый посетитель! Вы находитесь в архиве старого форума сайта mastergrad.com
Электрика в монолитных дома
| Garel 19 март 2003 13:24:26 |
Приветствую!
Кто-нибудь знает, как проложены трассы монолитках? Столкнулись мы со следующей историей. Этажом выше, над нашей кв. начали делать ремонт, а начали с того, что стали сбивать стяжку (стены все уже давно порешили). Надо сказать, что стяжка сделана не лучшим образом, да и материал очень уж мягкий (строители сказали, что раствор на основе глины, эластичный), но без трещин. Так вот, как мои работнички сказали, после начала этого особо шумного процесса у нас стали постоянно вырубаться автоматы :(((( Всю проводку мы, как я уже говорил, поменяли. В чем дело? Поднялись к ним в квартиру и видим, что все кабеле освещения в гофре лежат у них на полу, т.е. они были под стяжкой. С логической точки зрения, именно так и должно быть в монолитах, но как это можно эксплуатировать? Ведь наш кабель по сути дела находится в чужой квартире и сейчас в процессе ремонта, да и в будущем они его могут неоднократно повредить, что собственно и случилось. Более детально рассмотреть ситуацию мы не смогли – был вечер, а с освещением у них проблем (все сломали и оборвали). Действительно ли так проектируют монолитные дома? Заменить проводку полностью сейчас тяжело – у нас уже смонтирован и зашпаклеван потолок из ГКЛ. Что можно придумать? И самое главное, как быть с этим кабелем? Может его убрать в стальные трубы? В общем проблема за проблемой :(((( Игорь |
| alexeyzhd (Москва) 19 март 2003 20:19:33 |
Кабель у соседей — нормальная ситуация. Поврежденный кабель надо заменить. Когда они зальют стяжку, то пробить они его никак не смогут. ИМХО можно его оставить в гофре. |
| Serg (Самара, Россия) 20 март 2003 01:40:00 |
2 Garel
> Всю проводку мы, как я уже говорил, поменяли. & > Поднялись к ним в квартиру и видим, что все кабеле освещения в гофре лежат у них на полу, т.е. они были под стяжкой. Выходит не всю. > Заменить проводку полностью сейчас тяжело – у нас уже смонтирован и зашпаклеван потолок из ГКЛ. Так надо было в этот момент и сделать новую между потолком и фальшпотолком из ГКЛ — сейчас, действительно поздновато уже… С уважением, Сергей |
| zvyser 20 март 2003 12:55:16 |
Может еще не поздно протянуть освещение за ГКЛ потолком? А то вдруг соседи сверху будут фанеру к полу саторезами приворачивать #8[] |
| Garel 20 март 2003 14:07:51 |
2Serg:
> Выходит не всю. У кого выходит? :) Ваши выводы абсолютно не следуют из сказанных мною слов. фальшпотолок у меня только в прихожей-коридоре и кухне, и там действительно проложены магистрали. Но в остальных комнатах, не считая гостиной (арка и фальшбалка) ничего такого нет. Кабели освещения все без исключения были перетянуты по кабель-каналам (гофр), который оказался на соседском полу. Но меня волнует совсем другое: 1) Действительно ли таким образом проектируют электропроводку в монолитных домах? Если да, то насколько правомочны действия соседа по сбивке стяжки и обнажению моих кабельных систем? 2) zvyser зрит прямо в корень 🙂 Именно этогоя и боюсь! Они действительно собираются класть фанеру на пол, а с учетом частоты необходимых дюбель-гвоздей и кол-ва кабеля, то вероятность попадания очень высока :(( Закон подлости. Поэтому волнует вопрос как лучше предохранить кабель? Я думаю стальные трубы, а вы что скажете? А штробить усебя потолок ой как не хочется! Монолитный потолок — это просто беда:( Спасибо, Игорь |
| andy7d0 (москва) 20 март 2003 15:18:49 |
так проводку кладут не только в монолитных домах. так вообще почти всегда делают, когда проводку кидают до сдачи дома (т.е. до отделки и до стяжки).
Вам штробить потолок не хочется, строителям тоже. в некоторых панельных, где многопустотные перекрытия, можно, теоретически, пустить провод в них, а в монолите это как сделать? кладите трубы. или предупредите соседей. штробить — это к рабочим, пусть перфоратор размером с пол стола несут :). |
| Serg (Самара, Россия) 21 март 2003 00:33:14 |
2 Garel
> У кого выходит? :) Щютишь, ДА? (с) произнося, руку надо на ручке кынжала держать > Ваши выводы абсолютно не следуют из сказанных мною слов. Ну да — я сейчас еще чего посоветую — а Вы скажете, что в сортире у Вас натяжной потолок с надувными розами — и из-за этого опять выводы неправильные… > обнажению моих кабельных систем? Охальники какие — они и Мону Лизу бы раком поставили. > Я думаю стальные трубы По делу — да, только надо тогда уж сделать их непрерывными — ну как водопровод — уголки, тройники всякие. 2 andy7d0 > так вообще почти всегда делают Ну это у Вас в городе такое строительство — в Самаре в основном перекрытия из пустотных плит и провода лежат в пустотках. Очень удобно.
|
| andy7d0 (москва) 21 март 2003 11:06:02 |
у нас ДСК все штук пять. итого штук пять типов паленей и перекрытий. и, соответсвенно, почти все не пустотные. так уж сложилось. |
| Garel 21 март 2003 12:09:47 |
2Serg:
> Ну да — я сейчас еще чего посоветую — а Вы скажете .. Все может быть. Однако порой достоточно слушать, что говорят (> Всю проводку мы, как я уже говорил, поменяли) и не делать выводов, которые основаны на не полной информации. Или может речь не о моей квартире? |
| Serg (Самара, Россия) 22 март 2003 03:42:22 |
2 Garel
> Или может речь не о моей квартире? А почему бы и нет? Или Вам всегда кажется, что везде говорят о Вашей квартире? :-)))))) C уважением, Сергей |
| DmitriiM (Москва) 22 март 2003 21:18:37 |
> 1) Действительно ли таким образом проектируют электропроводку в монолитных домах?
Не уверен, что в проекте вообще оговаривается способ прокладки проводки. Как правило делают именно так,как у Вас. Иногда (например у меня — дом строил Болгарстрой) гофру укладывают непосредственно в монолит при заливке опалубки. Конечно соседу добраться до моих проводов при этом тяжелее, зато если канал пережат или в него попал раствор приходится штробить потолок (или стену). По-моему оба способа не противоречат ПУЭ. |
| Garel 24 март 2003 09:53:13 |
2Serg:
> Или Вам всегда кажется, что везде говорят о Вашей квартире? Везде? Везде к счастью не говорят о моей квартире :) Мне только кажется, что мы обсуждаем конкретную тему в конкретном месте, а следовательно и конкретную квартиру :) Всем спасибо! Будем убирать в стальные трубы Игорь |
| Serg (Самара, Россия) 24 март 2003 23:30:15 |
2Garel:
> Мне только кажется Ну вот — я думал, что хоть Вы уверены — а Вам тоже кажется… :-) Про трубы — одобряю полностью — другого ничего не придумаешь. С уважением, Сергей |
| Garel 25 март 2003 09:25:40 |
> Ну вот — я думал, что хоть Вы уверены — а Вам тоже кажется
С Вами разве можно быть в чем-нибудь уверенным :) Обязательно найдете слабое место :) Спасибо, Игорь |
| YuryS (Москва, Россия) 31 март 2003 14:29:44 |
2Garel:
У меня абсолютно аналогичная ситуация. Кабели освещения лежат у соседей сверху. Соответственно кабели нижних соседей лежат у меня. Только труба не гофра, а обычная. Сейчас уже не помню какая — вроде что-то пластиковое. Свою проводку мы, конечно, переложили — сделали штробы в потолке. Формальное объяснение — по правилам (в Москве) дом сдается со стяжкой толщиной не менее 50мм. Наверное предполагается, что повредить проводку в ней не должны… |
| andy7d0 (москва) 31 март 2003 14:35:20 |
повредят — починят. формально это проблемы тех, кто повредил |
| Garel 31 март 2003 15:26:34 |
2YuryS:
> Свою проводку мы, конечно, переложили — сделали штробы в потолке. Я бы тоже так сделал если бы заранее знал об этом :(( В жизни, к сожалению, очень часто информация приходит тогда, когда уже трудно что-то изменить … > Наверное предполагается, что повредить проводку в ней не должны… Это правильно, но у меня другой случай :(( 2andy7d0: > повредят — починят. формально это проблемы тех, кто повредил Верно, но сколько на это может уйти времени, нервов … Да и повредить можно по разному. Одно дело перебить кабель и совсем другое наршить изоляцию. В первом случае все ясно и потятно, а во втором — утечка и где и как ее искать? Спасибо, Игорь |
| andy7d0 (москва) 31 март 2003 15:44:29 |
я бы тоже переложил.
в старых домах стяжку делали строители и она была толстая. там вроде бы не повреждали ( ну или сами же и чинили) пробить стяжку на сквозь было не реально. |
| Ilyas (MOS) 16 мая 2003 13:17:02 |
Народ, а кто подскажет — у меня такая ситуация. Дом монолитный, Провода освещения проложены через квартиру соседа сверху — лежат у него на полу. Я уже практически закончил ремонт, была договорённость с соседом сверху, что он будет делать стяжку, паркет и т.д. аккуратно, отметив положение проводов. Сейчас оказалось он продаёт квартиру. Боюсь, как бы новые жильцы не перебили провода. Убрать в стальные трубы уже нельзя, т.к. провода уже протянуты и подключены. В принципе, можно проштробить монолит пола в квартире соседа, уложить провода и залить цементом — но уж больно ломает бетон штробить. Кто может ещё чё-нить подсказать?
Электропроводка в доме. Особенности проводки монолитного дома.Буду благодарен… |
| Garel 16 мая 2003 13:35:38 |
Ну, как правило, стяжка, которой заливают и проводку в частности, не такая уж прочная по сравнению с перекрытием или колоннами в монолитках.
Но я бы посоветовал дождаться новых жильцов и с ними решить Ваши воопросы. Может быть, они будут делать ремонт и тогда это можно будет проще решить. Кроме того, когда все подключено, то можно ваши проводочки не убирать в трубы, а накрыть уголком, напр. 3-кой и сверху залить штробы Успехов |
| Serg (Самара, Россия) 17 мая 2003 02:00:06 |
> В принципе, можно проштробить монолит пола в квартире соседа,
Не нужно это делать — зачем нарушать прочность перекрытия? Гораздо проще убрать в трубы или действительно прикрыть уголком как Garel советует. С уважением, Сергей |
| Ilyas (MOS) 19 мая 2003 14:08:21 |
2 Garel & Serg
Спасибо Большое за совет… |
.
Монтаж электропроводки в квартире: поэтапный план
версия для печати
Электрика в монолитном доме
25.05.2015
<p><b>Говорят, что в монолитных домах нельзя штробить потолки для электрической разводки.
Насколько это соответствует действительности?<br>
Т. Чернышова, Саратов</b></p>
<p>Вот что говорит нам СНиП: при скрытой прокладке проводов под слоем штукатурки или в тонкостенных (до 80 мм) перегородках провода должны быть проложены параллельно архитектурно-строительным линиям. Расстояние горизонтально проложенных проводов от плит перекрытия не должно превышать 150 мм. В строительных конструкциях толщиной свыше 80 мм провода должны быть проложены по кратчайшим трассам. Крепление плоских проводов при скрытой прокладке должно обеспечивать плотное прилегание их к строительным основаниям.</p>
<p>В соответствии с ГОСТ 12504-80, ГОСТ 12767-80 и ГОСТ 9574-80 в панелях стеновых и перекрытий должны быть предусмотрены внутренние каналы или замоноличенные пластмассовые трубы и закладные элементы для скрытой сменяемой электропроводки, а также отверстия, предназначенные для
электромонтажных изделий. Если их нет, штробить никак нельзя, если работы ведутся на территории Москвы: согласно постановлению правительства Москвы «О порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы» не допускается «штробление в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов (в многоквартирных монолитных домах типовых серий)».</p>
<p>Но если мы в другом регионе, тогда можно, с разрешения или без разрешения в проектной организации, так как прямого запрета на штробление
перекрытий в СНиП нет.</p>
<p>Алексей Архипов, руководитель направления «Электромонтаж» компании «Высокое напряжение»
www.compnast.ds64.ru</p>
[ ВОПРОС — ОТВЕТ ]